Сказки К. И. Чуковского. Читать или не читать ребенку?

Песни, потешки, сказки и музыка. Обучение чтению, счету, иноязыку, письму. Раннее развитие, плюсы и минусы методик. Культура поведения ребенка.

Модераторы: Serg, Anna, Евгения, Алсу, Strogaya

Сказки Чуковского -

у нас есть дома, ребенку нравятся, часто читаем
3
33%
несколько сказок есть в сборнике, иногда читаем
3
33%
этого автора мы не читаем, несмотря на прекрасные иллюстрации В. Сутеева к его сказкам
3
33%
 
Всего голосов: 9

Аватара пользователя
Anna
Администратор
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: Пт июн 16, 2006 12:27 pm
Откуда: Москва СВАО
Контактная информация:

Сказки К. И. Чуковского. Читать или не читать ребенку?

Сообщение Anna » Сб авг 25, 2007 12:32 am

Прочитала на анекдот.ру вот такой рассказ. А как вы относитесь к творчеству Чуковского?

"Не мое, но заслуживает внимания Фрейда"

Мой ребенок сейчас в таком возрасте, что ему надо читать книжки на
ночь. И, конечно же, самым читаемым автором является К. И. Чуковский.
Но в детстве я и не подозревал, что воспаленное воображение детского
писателя в состоянии придумывать сюжеты и обороты, от которых Стивен
Кинг бессильно скрежещет зубами от зависти. Возьмем, например "Краденое
солнце":

"Только раки пучеглазые
По земле во мраке лазают"

Это ж триллер какой-то, чесслово. Лично мне представляются совершенно
кошмарные черные блестящие чудовища по три метра длиной, с глазами на
шевелящихся стебельках. Бесшумно подкрадываются они во мраке (обратите
внимание - не в темноте, а именно во мраке) к ничего не подозревающей
жертве, хрясь, и человека пополам!

"Да в овраге за горою
Волки бешеные воют"

да-да. Именно бешенные. С безумными красными глазами, с белой пеной на
оскаленных клыках. Бросающиеся на все живое с кошмарным хохотом...

"А в болоте Медведица рыщет,
Медвежат под корягами ищет:
"Куда вы, куда вы пропали?
Или в канаву упали?
Или шальные собаки
Вас разорвали во мраке?"

Шальные собаки, если кто не понял - это лучшие друзья бешеных волков.
И живут они в том же мраке, в котором лазают кошмарные ракообразные
монстры.
Но как можно предполагать о собственном ребенке, что его разорвали
собаки?
Или она это с надеждой в голосе говорит?

"Айболит". Апофеоз садизма и ненависти ко всему живому. Еще в детстве у
меня вызывала недоумение фраза:

"Мой зайчик, мой мальчик
Попал под трамвай!
Он бежал по дорожке,
И ему перерезало ножки"

Какой трамвай может быть на дорожке?!!! И что теперь, по дорожкам не
ходить, раз в любой момент из-за угла может выскочить трамвай-убийца и
отрезать обе ноги нах? У меня в возрасте пяти лет чуть дорожкофобия
не развилась...
Но продолжение умиляет:

"И теперь он больной и хромой,
Маленький заинька мой!"

Ага... Хромой... МАМАША!!!! ОН У ТЕБЯ БЕЗНОГИЙ!!!!!!
Дальше - страшнее:

"И сказал Айболит: "Не беда!
Подавай-ка его сюда!
Я пришью ему новые ножки"

Новые ножки, вы слышали? То есть старые где-то похерились, валяются на
трамвайных путях, пугают до икоты старушек. А Айболит так запросто из
морозилки другие ноги достает и пришивает. Суровой ниткой. Без
анестезии. Орущему и брызжущему кровью из перерубленных артерий зайчонку.
А ножки чьи, хочется спросить? Остались от других пациентов, которым
повезло меньше? Сколько трупов у тебя на совести, доктор?

"Он опять побежит но дорожке"

Надо полагать, до следующего трамвайчика...

"Что такое? Неужели
Ваши дети заболели?"
"Да-да-да! У них ангина,
Скарлатина, холерина,
Дифтерит, аппендицит,
Малярия и бронхит!"

Как хорошо, что у Корнея Ивановича ограниченные познания в медицине.
А то он бы бедных детей таким назаражал, что их проще было бы убить из
жалости. Хотя и этих болезней достаточно, чтобы помереть в 24 часа...
Один аппендицит чего стоит. Вовремя не удалить - перитонит и абзац!

"Бармалей". Всего одна цитата:

"Но злодей Айболита хватает
И в костер Айболита бросает.
И горит, и кричит Айболит:
"Ай, болит! Ай, болит! Ай, болит!"

Жанне Дарк и Джордано Бруно посвящается... Вонь паленых волос, треск
лопающейся кожи, шипение кипящего подкожного жира. Кисти рук и стопы
ног обычно обгорают до костей. Потеря сознания от болевого шока не
наступает достаточно долго. Обычно сжигаемый раньше задыхается в дыму...

Айболит - любимый герой повествований Чуковского. Вот какая
апокалиптическая картина творится у дверей его дома:

"А там, у порога, толпятся убогие:
Слепые утята и белки безногие,
Худой лягушонок с больным животом,
Рябой кукушонок с подбитым крылом
И зайцы, волками искусанные"

Слепых утят, видимо, привели безногие белки... Зайцы, волками искусанные:
обломки костей, торчащих из открытых переломов, частично скальпированные
тушки, волочащиеся по траве кишки, измазанные в крови и фекалиях...

Есть у этого автора стих, который можно было не писать вообще. Оставить
только название. Оно само по себе гениально: "Ежики смеются"
(Хы-хы-хы... Оставь еще напасик...)

Еще одно название: "Муха в бане". Наверняка опечатка. Должно быть:
"Мухахахаха в бане"...

О вреде тяжелых наркотиков говорит нам стихотворение "Обжора":

"Была у меня сестра,
Сидела она у костра
И большого поймала в костре осетра.
Но был осетер
Хитер
И снова нырнул в костер."

Я, конечно, осетров из костра не тягал, но вот Черного Человека однажды
ночью в квартире видел. Это, я вам доложу, пострашнее будет.

Теперь небольшой тест. Не знаю, чем руководствовался Корней Иванович
Чуковский, когда подбирал рифмы, но когда я читаю вслух один участок из
стихотворения "Телефон", жена почему-то всегда смеется... Да и мне с
трудом удается прочитать правильно. А теперь вы попробуйте подставить
правильное слово в пробелы (лучше читать вслух):

"А недавно две газели
Позвонили и запели:
- Неужели
В самом деле
Все сгорели
Карусели?
- Ах, в уме ли вы, газели?
Не сгорели карусели,
И качели уцелели!
Вы б, газели, не __________,
А на будущей неделе
Прискакали бы и сели
На качели-карусели!"

И что получилось? У меня то же самое...

"Тараканище"... Повесть о засилии инсектоидов, которую взяли за основу
авторы фильма "Звездный десант". И в первых же строках мы встречаем
угадайте кого? Не угадаете.

"А за ними раки
На хромой собаке"

Интересно, это те же самые раки и собака, которые в "Краденом солнце"
являлись пособниками Мирового Зла, ползали во мраке и разрывали
медвежат?

"Волки от испуга
Скушали друг друга"

Я в детстве, помнится, мучительно пытался представить себе эту картину.
Помнится, даже схематично изображал кушающих друг друга волков, чтобы
понять, как такое возможно. Получалось что-то напоминающее Уроборос. И
ведь действие закончено: "Скушали". То есть ничего не осталось. Куда
делись скушанные волки?!! Это какой-то микроколлапс пространства
произошел и они схопнулись в другую реальность?
Ну ладно, эту загадку оставим физикам. А вот пускай мне психиатры
ответят - это что за редкое расстройство - от страха съедать ближайшего,
кто к тебе находится? Ведь и

"Бедный крокодил
Жабу проглотил"

(крокодил бедный... ага. А жаба от счастья небось светится, живьем
перевариваемая в желудочной кислоте...)

"А слониха, вся дрожа,
Так и села на ежа"

Вам слониху жалко? Мне вот было жалко. Ей же больно на ежа было
садиться... И только теперь я понимаю, что жалеть надо нифига не
слониху... ЕЖИКУ-ТО КАБЗДЕЦ НАСТАЛ!!! Его расплющило нахрен!!! Шесть
тонн костей и мяса на животное размером с кошку... Там хоронить нечего
было... Жене и детям цветы возложить некуда... Все, что осталось от
бедного ежика, пристало к слоновьей заднице и обтрусилось через десять
шагов. А вы говорите... И какая дурацкая надпись будет на могильном
камне - "Раздавлен дрожащей слоновьей жопой"...
Кстати, эта же слониха в стихотворении стала причиной еще одной смерти.
Столь же нелепой и трагической. И опять же по той причине, что была не в
состоянии контролировать собственные эмоции:

"А слониха-щеголиха
Так отплясывает лихо,
Что румяная луна
В небе задрожала
И на бедного слона
Кубарем упала"

Хочется абстрагироваться от того факта, что упавшая на землю луна
уничтожит все живое на миллионы лет... Пускай будет только слон...

Возвращаясь к Айболиту. Помните, у меня появилось подозрение, что
Айболит содержит нелегальный банк органов. Это подозрение только крепнет
после прочтения "Топтыгин и Лиса". Мы даже можем немного узнать, кто
явился донором преступному доктору:

"Засмеялся добрый
Доктор Айболит.
Глупому Медведю
Доктор говорит:
"Ладно, ладно, родной, я готов.
У меня сколько хочешь хвостов.
Есть козлиные, есть лошадиные,
Есть ослиные, длинные-длинные.
Я тебе, сирота, услужу:
Хоть четыре хвоста привяжу..."
Начал Мишка хвосты примерять,
Начал Мишка перед зеркалом гулять:
То кошачий, то собачий прикладывает
Да на Лисоньку сбоку поглядывает"

Выводы делайте сами...
В стихах Чуковского нередко появляются злодеи. И какой самый простой
способ победить отрицательного персонажа? Воспитанное на голливудских
боевиках поколение хором кричит: "Мочить казла!!!" Но задолго до
Голливуда этот способ победы Добра над Злом проповедовал К. И. Чуковский.
Причем с уклоном в каннибализм.
Вспоминаем: Бармалей сожран крокодилом. Крокодил, в свою очередь поломан
медведем. Старичок-паучок обезглавлен мародером-комаром. Таракан живьем
проглочен воробьем.

Вы до сих пор верите, что книги Чуковского учат добру?

katya http://www.anekdot.ru/id.html?304221

Аватара пользователя
Инга
Частый гость
Сообщения: 179
Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 6:50 am
Откуда: Хабаровск

Сообщение Инга » Вс авг 26, 2007 3:03 pm

Никита очень любит эти книжки, точнее у нам она одна. Но я стараюсь не читать сташилки, очень он любит уже выучил наизусть Мойдодыра, по-моему поучительная сказка :good:
Фильтровать книжки надо, но и страшилки детям нужны, для того чтобы они учились справляться со страхом, только если ребенок сам просит прочитать :good:
Изображение

Аватара пользователя
Евгения
Детский психолог
Сообщения: 495
Зарегистрирован: Ср ноя 29, 2006 1:35 am
Откуда: Европа, Норвегия

Сообщение Евгения » Вт авг 28, 2007 10:33 pm

чуть со смеху дурно не стало... муж под столом валялся когда читала ЭТО...
Мне вот в детстве все подряд читали... и я помню что были явные фобии и боязни всякого... по ночам кричала-просыпалась, кошмарики долго очень мучили... было очень страшно спать... так что фильтровать обязательно НАДО!!!
Чуковского вообще не покупала и кстати как-то не собираюсь, дам почитать когда уже сам научится, но маленькому точно не буду, даже Мододыра... там тоже жестокости... и насилие...
Изображение

Жизнь прекрасна своей непредсказуемостью

Надюшка
Новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Пн окт 23, 2006 9:49 pm
Откуда: Самара

про Чуковского

Сообщение Надюшка » Ср авг 29, 2007 10:35 pm

У меня две дочки и обе любят Конея Ивановича. Особенно "Путаницу" и "Айболита". Мне самой очень нравится "Телефон", "Федорино горе", еще клевые у него загадки. Я читаю, но особенно страшные моменты опускала сначала, а сейчас читаю все подряд. Разве наши дети не сталкиваются с жестокостью в жизни, на той же детской площадке? Мне кажется у нормального ребенка при чтении сказок Чуковского не возникает картины трехметрового рака из фильмов ужасов. У моих девченок нет никаких фобий. Я их ничем не пугаю.
ЧерНика

Аватара пользователя
Лина
Хороший знакомый
Сообщения: 302
Зарегистрирован: Чт июн 29, 2006 2:44 am
Откуда: Москва, САО

Сообщение Лина » Ср авг 29, 2007 11:58 pm

С рифмой у Чуковского хорошо, но все остальное подкачало. «Раскрутили» (как бы сейчас это назвали) его в советские годы… Двухлетке его «сказки» читать нав не стоит, ну а 4х летн иногда можно, плохо одно – запоминаются легко :thumbdown:
Изображение

Аватара пользователя
Инга
Частый гость
Сообщения: 179
Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 6:50 am
Откуда: Хабаровск

Сообщение Инга » Чт авг 30, 2007 2:56 pm

Евгения писал(а): даже Мододыра... там тоже жестокости... и насилие...
Евгения, в "Ну, погоди" тоже одно насилие :dance:
Изображение

Аватара пользователя
Anna
Администратор
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: Пт июн 16, 2006 12:27 pm
Откуда: Москва СВАО
Контактная информация:

Сообщение Anna » Чт авг 30, 2007 5:38 pm

Инга, ну во-первых, книги-книгами, а мультики-мультиками, не стоит сравнивать. А во-вторых, меня у Чуковского больше не «насилие» и страшилки, а белебердятина беспокоит. Ребенок только учится говорить, изучает мир, а тут раз «воробушек прискакал и коровой замычал…» (это так, к примеру, причем один из самых мягких примеров). А вообще стихи у него, конечно, бессмысленные. Считаю, что у рифмы тоже смысл должен быть. Сравним сказку с тортом, я думаю мало кто захочет кушать красивый, но не вкусный…

Надюшка
Новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Пн окт 23, 2006 9:49 pm
Откуда: Самара

про Чуковского

Сообщение Надюшка » Чт авг 30, 2007 8:11 pm

А мне кажется, это для взрослых белебердятина, а многим деткам нравится. Это мы за сомневаемся, что "воробышек прискакал и коровой замычал", а дети нет. Это же сказки. Они не должны быть правдоподобными, да и речь и память развивают эти стихи очень хорошо.
ЧерНика

Аватара пользователя
Евгения
Детский психолог
Сообщения: 495
Зарегистрирован: Ср ноя 29, 2006 1:35 am
Откуда: Европа, Норвегия

Сообщение Евгения » Чт авг 30, 2007 9:09 pm

Инга писал(а):Евгения, в "Ну, погоди" тоже одно насилие :dance:
А я этот мульт ребенку ставить не собираюсь... тоже считаю неправильным... подрастет -посмотрит когда мозги будут уже как у взрослого, к школе например... а сейчас - ни-ни
Изображение

Жизнь прекрасна своей непредсказуемостью

Аватара пользователя
Инга
Частый гость
Сообщения: 179
Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 6:50 am
Откуда: Хабаровск

Сообщение Инга » Пт авг 31, 2007 2:21 am

Никита у нас очень любил "Ну, погоди"
Анна про насилие я написала на сообщение Евгении. А вообще фильтровать надо, но в каждой книжке можно найти срашилки и насилие. Взять хотя бы колобка, ужас его лиса съела - страх! А три поросенка, бедного волка поджарили - ужас! Ну и т.д. и т.п.
Изображение

Аватара пользователя
Anna
Администратор
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: Пт июн 16, 2006 12:27 pm
Откуда: Москва СВАО
Контактная информация:

Сообщение Anna » Пт авг 31, 2007 12:25 pm

:coffee: Стихов много и память все развивают, просто есть хорошие, и есть не очень. Сказки тоже бывают разные - хорошую фантазию и сюжет не стоит смешивать с белибердятиной. А детям обычно нравится то, что им дают, и вкус надо развивать, ведь не кормим же мы детей только карамельками.

:idea: исторический анекдот:
"В Древней Греции мудрец Сократ шел со своими учениками и вел их в школу. Они встретили гетеру, и вышел у них спор - гетера сказала, что если она позовет, то его ученики пойдут сейчас за ней, на что мудрец ответил - "Конечно, ведь ты предлагаешь им "идти вниз", а я "веду их вверх", а вверх всегда труднее"

Девочки, извиняюсь, если у меня получилось свою мысль слишком «жестко» выразить.

:morgalik: Кстати, «Ну, погоди!» моя дочка тоже смотрит, но иногда, наряду со сказками, ушастиками, трям-здравствуйте и др. Первый раз она его посмотрела в 3 года ровно (в «Спокойной ночи малыши» показывали).

Надюшка
Новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Пн окт 23, 2006 9:49 pm
Откуда: Самара

про Чуковского

Сообщение Надюшка » Сб сен 01, 2007 1:39 pm

1. Может я не правильно понимаю слово "белибердятина", но сказка про доброго доктора, который преодолевает различные препятствия, чтобы помощь маленьким детям в Африке я "белибердятиной" назвать не могу. А слова "Надо, надо умываться по утрам и вечерам, а нечистым трубочистам стыд и срам", так это то, что мы каждый день говорим своим деткам. И сказка про неряху Федору, от которой сбежала вся посуда, мне тоже "белебердовой" не кажется.

2. Про мультфильмы уважаемые форумчане много пишут, а что с книгами? Какие книги любят ваши замечательные малыши?
ЧерНика

Аватара пользователя
Инга
Частый гость
Сообщения: 179
Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 6:50 am
Откуда: Хабаровск

Сообщение Инга » Вс сен 02, 2007 3:23 pm

оградить от всего малыша нельзя, в садике все расскажут :secret:
из детсадовского фольклера (Никита принес): "А мы пойдем на улицу и поймаем курицу!" :fun: До сих пор забыть не могу :fun:
Никита любит читать Смешариков и Про простоквашино, а вот Тимоша вообще никак сидеть и слушать не хочет, хотя иногда подражает брату и сидит минуты 2 :fun:
Изображение

Надюшка
Новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Пн окт 23, 2006 9:49 pm
Откуда: Самара

про Чуковского

Сообщение Надюшка » Пн сен 03, 2007 9:40 am

Моя младшая (1г. 10мес.) тоже не любит читать. Несколько секунд потерпит и убегает.
ЧерНика

Аватара пользователя
Инга
Частый гость
Сообщения: 179
Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 6:50 am
Откуда: Хабаровск

Сообщение Инга » Вт сен 04, 2007 6:53 am

наверное еще не доросли :secret:
Изображение

Ответить

Вернуться в «Воспитание и развитие ребенка»